Basta col protezionismo sull’Africa
Il ministro apre la conversazione con Paolo Liguori, questa settimana spostata a mercoledì, parlando delle sue impressioni sui funerali di Viareggio. “Una grande tristezza e una grande impotenza. Ma anche un grande senso di colpa, – riflette il ministro – perché se qualcosa non ha funzionato nel sistema dei controlli, nel sistema delle valutazioni, il governo è sempre il punto di riferimento e ha delle responsabilità.” Il ministro ha ammirato la compostezza delle famiglie, nonostante il dolore e la tragedia che li ha colpiti.
Fa seguito poi l’argomento presente su tutte le prime pagine dei giornali, e cioè l’appuntamento del G8 (il terzo in Italia) spostato nella città di L’Aquila dopo i tragici eventi dello scorso 6 aprile. “Spero che questo G8 dimostri cos’è l’Italia, alla faccia dei tanti detrattori”, queste le parole di Brunetta, in risposta in particolar modo alle accuse apparse oggi sul quotidiano “The Guardian“, che lamentava una pessima organizzazione dell’evento e anche una imminente eliminazione dell’Italia dal G8 per far spazio invece alla Spagna.
Nell’Agenda del G8 fondamentali gli argomenti della crisi economica mondiale e dell’ambiente, ma anche la preoccupazione per i paesi più poveri. In particolar modo del continente africano. Bisogna eliminare il protezionismo sull’Africa.“L’africa deve entrare nell’agenda del G8, ma con toni accenti strategie diverse” – ha detto Brunetta. “Molto pragmatismo e poco buonismo, perché col buonismo non si va da nessuna parte. Il vero modo di aiutare l’Africa è comprare i suoi prodotti, in particolare quelli agroalimentari.”
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Tag: crisi, paolo liguori, tgcom, viareggio
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A proposito di G8 Su il Messaggero.it si legge:
Convenzioni con ristoratori privati. «Ha appreso che la direzione centrale dei servizi di Ragioneria, il 18 giugno ha comunicato che nell’ambito dell’organizzazione logistica del vertice internazionale del G8 all’Aquila – scrive Sergio Scalzo, segretario nazionale del Consap – la direzione centrale dei servizi tecnico logistici e della gestione patrimoniale, in considerazione del disagio derivante dalla ridotta presenza in loco di esercizi commerciali e della particolarità delle condizioni in cui si svolgerà l’evento, ha fatto richiesta di assicurare un servizio di ristoro mobile, con oneri a carico dell’Amministrazione, per il personale impiegato in detto servizio. A riguardo, la Prefettura dell’Aquila è stata autorizzata a stipulare apposite convenzioni con esercizi privati di ristorazione, al fine di garantire la distribuzione di bevande calde e fredde e generi alimentari con le suddette modalità, nelle giornate fissate per lo svolgimento dell’evento, per un importo massimo di spese fissato nella misura di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona».
Acqua al sole e lattine vuote. «Fermo restando il nostro vivo apprezzamento e la “sincera” commozione per “l’ingente”sforzo economico che sosterrà il Dipartimento – scrive ancora Scalzo -, non è chiara una cosa: le bevande calde, sono intese quelle bottigliette d’acqua lasciate al sole? Quelle fredde sono intese quelle lanciate a dovere dai dimostranti nei confronti dei poliziotti? I generi alimentari, saranno le bottigliette vuote? Il Consap ritiene ritiene scandaloso, indecente ed inaccettabile che il Dipartimento tratti così uomini e donne della Polizia di Stato che rischiamo la vita per il buon andamento del vertice Internazionale del G8, per consentire ai commensali internazionali di pranzare con serenità».
«Con quella cifra si indegnerebbero anche i No global». «Anche un No global o un Blak Block si ingnerebbe per una cifra del genre. Signor Ministro e Signor Capo della Polizia, in questo periodo di profonda recessione, i poliziotti italiani, pagati male e trattati peggio, non se la sentono di “gravare” sulle spalle dell’Amministrazione, pertanto vi invitano a ritirare la circolare che prevede la distribuzione di bevande calde e fredde e generi alimentari, per una spesa procapite di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona. Infine, questa organizzazione sindacale sarebbe lieta di conoscere i parametri valutativi che hanno indotto il Dipartimento ad attribuire (per la consumazione di bevande calde e fredde e generi alimentari), la somma di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona. Siamo basiti e sempre più amareggiati».
Questo solo per dimostrare come è trattata la base dei Dipendenti Pubblici.
E poi, quanto si è speso per organizzare il G8? 250 milioni di €?
Potevano essere di più per fare maggior bella figura. Potevano essere di meno per risparmiare qualcosina? Non sò, è un evento importante ed è giusto far bella figura, l’importante non è strafare… E QUINDI MINISTRO,SE SI STANZIAVA DI MENO SI AVREBBE DATO MINOR SERVIZIO, MINOR SFARZO, MINOR SICUREZZA.ALLORA SI RICORDI QUESTO QUANDO STANZIA SOLDI PER LA P.A. E RELATIVI DIPENDENTI.
A proposito di G8 Su il Messaggero.it si legge:
Convenzioni con ristoratori privati. «Ha appreso che la direzione centrale dei servizi di Ragioneria, il 18 giugno ha comunicato che nell’ambito dell’organizzazione logistica del vertice internazionale del G8 all’Aquila – scrive Sergio Scalzo, segretario nazionale del Consap – la direzione centrale dei servizi tecnico logistici e della gestione patrimoniale, in considerazione del disagio derivante dalla ridotta presenza in loco di esercizi commerciali e della particolarità delle condizioni in cui si svolgerà l’evento, ha fatto richiesta di assicurare un servizio di ristoro mobile, con oneri a carico dell’Amministrazione, per il personale impiegato in detto servizio. A riguardo, la Prefettura dell’Aquila è stata autorizzata a stipulare apposite convenzioni con esercizi privati di ristorazione, al fine di garantire la distribuzione di bevande calde e fredde e generi alimentari con le suddette modalità, nelle giornate fissate per lo svolgimento dell’evento, per un importo massimo di spese fissato nella misura di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona».
Acqua al sole e lattine vuote. «Fermo restando il nostro vivo apprezzamento e la “sincera” commozione per “l’ingente”sforzo economico che sosterrà il Dipartimento – scrive ancora Scalzo -, non è chiara una cosa: le bevande calde, sono intese quelle bottigliette d’acqua lasciate al sole? Quelle fredde sono intese quelle lanciate a dovere dai dimostranti nei confronti dei poliziotti? I generi alimentari, saranno le bottigliette vuote? Il Consap ritiene ritiene scandaloso, indecente ed inaccettabile che il Dipartimento tratti così uomini e donne della Polizia di Stato che rischiamo la vita per il buon andamento del vertice Internazionale del G8, per consentire ai commensali internazionali di pranzare con serenità».
«Con quella cifra si indegnerebbero anche i No global». «Anche un No global o un Blak Block si ingnerebbe per una cifra del genre. Signor Ministro e Signor Capo della Polizia, in questo periodo di profonda recessione, i poliziotti italiani, pagati male e trattati peggio, non se la sentono di “gravare” sulle spalle dell’Amministrazione, pertanto vi invitano a ritirare la circolare che prevede la distribuzione di bevande calde e fredde e generi alimentari, per una spesa procapite di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona. Infine, questa organizzazione sindacale sarebbe lieta di conoscere i parametri valutativi che hanno indotto il Dipartimento ad attribuire (per la consumazione di bevande calde e fredde e generi alimentari), la somma di € 1.50 (un euro/cinquanta centesimi) a persona. Siamo basiti e sempre più amareggiati».
Questo solo per dimostrare come è trattata la base dei Dipendenti Pubblici.
E poi, quanto si è speso per organizzare il G8? 250 milioni di €?
Potevano essere di più per fare maggior bella figura. Potevano essere di meno per risparmiare qualcosina? Non sò, è un evento importante ed è giusto far bella figura, l’importante non è strafare… E QUINDI MINISTRO,SE SI STANZIAVA DI MENO SI AVREBBE DATO MINOR SERVIZIO, MINOR SFARZO, MINOR SICUREZZA.ALLORA SI RICORDI QUESTO QUANDO STANZIA SOLDI PER LA P.A. E RELATIVI DIPENDENTI.
Mi pare di non aver detto nulla di male e quindi penso che passi tranquillamente IL VAGLIO DELLA CRITICA DELLA SIG.RA DANIELA.
oggi ho avuto modo di parlare con due anziani….erano a mio modesto giudizio…disperati!!….non e’ stata caricata la loro social card (credo si chiami così) e pare che un’impiegata delle poste abbia detto loro che forse non la ricaricheranno mai piu….
avete mai visto piangere di disperazione degli anziani? ………
vi posso garantire che’ si prova una fitta nello stomaco, che ti cedono le gambe e che vorresti picchiare qualcuno….. e’ peggio che veder piangere un bambino…..il bambino ha tutta la vita innanzi a sè…..l’anziano spera solo di morire senza patire….
erano lì con le lacrime agli occhi perche’ dicevano che con quegli 80 euro che venivano caricati loro compravano la pasta, lo zucchero, il sale, l’olio ed anche qualche litro di latte……e adesso? adesso dovranno tornare a dieta….
trovavano ingiusto che lo stato desse loro qualcosa per poi toglierlo bruscamente…..io ero senza parole….pensavo a tutte quelle migliaia di euro che percepiscono i nostri politici…ed a tutti gli extra ….ed ero inorridita innanzi alle loro lacrime…cosa si puo’ dire a degli 80 enni? ….che per lo stato sono importanti solo al momento delle votazioni ma che se si decidessero a trapassare farebbero loro maggior favore?…….
vigliacchi……date loro quella carica di 80 euro…il solo vedere la felicita’ nei loro occhi basterebbe a mè per passare sopra a tante altre ingiustizie…..
per il momento..vi esprimo tutto il mio disprezzo e ….dando attraverso mè voce anche a loro……..vi esprimo tutta la loro rabbia……
sig. ministro……riesce a capire quali sono i problemi del paese? o pensa ancora che questo sia il paese dei balocchi?
Questo è il paese dei balocchi.
I balocchi sono la stragrande maggioranza degli elettori,
che il giorno dell’elezioni vanno a votare PDL o PD e il giorno seguente si ritrovano già la coda e le orecchie degli asini,dei ciuchi,o se vogliamo dirlo in termini meridionali “comu i scecchi”.
Finalmente un giornalista che lascia parlare l’intervistato in maniera serena, senza doppi sensi che non servono a nulla. Grande Paolo!
si ironico vero jonny?altrimenti cambia pusher
Bravissimo, ministro! Era ora! Gli africani non hanno bisogno di elemosina in forma di cibo, ma di poter vendere liberamente i loro prodotti agroalimentari in un vero regime di libera concorrenza! Parole sante!!!
Finalmente qualcuno del fare e non dire … mi rferisco a Lei Ministro..giustissimo l’Africa dovrà entrare nell’agenda del G8 , ma con le proprie gambe.. come tutti, lavorando e vendendo i propri prodotti , l’assistenzialismo non ha mai portato ricchezza e se contiuneremo ad elargire aiuti piuttosto che fare sviluppare economicamente certi Paesi, rimmarranno sembre nel 3°mondo, altro che G8!!! Poi ho letto di quei poveri anziani e della Social Card… verissimo, quanta gente non riesce a sbarcare il lunario, la pensione minima non consente di arrivare nemmeno alla metà del mese…. ma mi chiedo: prima della Social Card… cosa facevano questi pensionati ? Anche a me si stringe il cuore perchè anch’io vivo tutti i giorni i problemi che abbiamo tutti,questa crisi è maledetta ,perchè a differenza delle precedenti, questa paralizzata la produzione, per cui non riesci ad uscirne economicamente perchè non hai lavoro … e allora tornando agli anziani .. la mia mamma con €. 600,00/ mese ci campa … ma ci campa oggi come ci campava 2 anni fa quando non c’era la Social Card e tutti tacevano !!!!! Ministro vada avanti, noi siamo con Lei
Ministro Brunetta lei è un gigante in qualsiasi situazione si sta muovendo……mi sta facendo tornare l’interesse verso la politica,da cui mi ero estraniato da anni dopo le conseguenze della mia partecipazione alle lotte sindacali dal 70 al 90.Buttato via come una scarpa vecchia mentre i veri galoppini miglioravano le loro poltrone…sindacalisti compresi.
La NON meritocrazia,l’assenteismo.il nepotismo e quant’altro sono dei veri cancri già di per sè e sfiduciano quei tanti onesti lavoratori che si sentono discriminati.Purtroppo questa sinistra che disconosco propaganda diritti per tutti a discapito di chi deve anche adempiere ai doveri per mantenerli.
Sono cresciuto sapendo che per avere dei diritti devi adempiere ai tuoi doveri e se delinqui li perdi tutti i tuoi diritti.
Oggi se delinqui poi ti penti e fai arrestare i tuoi ex compari ti sei sistemato vita natural durante:torni libero,hai una rendita,sei famoso,talkshow,libri,cinema…..ect.
Riguardo all’Africa glielo dico con il cuore :BENE_BRAVO_BIS_BIS.
La storia dei paesi poveri è una favoletta ………
Oggi la ricchezza vera sono le materie prime e guarda caso vengono tutte dai paesi poveri dove c’è 1% che vive del 99% delle ricchezze del paese e il 99% di ciò che rimane…(forse ho esagerato ma non credo più di tanto)
E la smettessero di farci star male con quelle foto di bambini denutriti coperte di mosche che spesso sono vecchie di anni facessero loro stessi qualcosa ,invece di accusare il mondo intero ,con i proventi da suddette foto.
Qundo posso (pensionato)mando i soldi a http://www.herbalifefamily fountation.com dove sò che aiutano VERAMENTE i bambini disagiati in molti paesi del mondo.
Scusi se mi sono dilungato e forse anche andato fuori tema.
La ammiro sinceramente Sig.Brunetta e capisco che spesso le è difficile dialogare con interlocutori che usurpano sfacciatamente (data la loro carenza di neuroniattivi)il ruolo che credono di ricoprire.
Purtroppo nonostante l’aumento demografico la gente và “scemando “sempre di più !
Sono un suo Fan
“la mia mamma con €. 600,00/ mese ci campa … ma ci campa oggi come ci campava 2 anni fa quando non c’era la Social Card”
raccontiamone un’altra di storia …visto che mammma tua non e’ la sola anziana al mondo………
quella con la quale ho parlato io……ha 68 anni…….vive in un garage…..ho detto proprio garage….dove ha un lettino..un piccolo tavolo …una cucina ed un gabinetto con una piletta dove oltre a lavarsi lei lava la biancheria….non avendo neanche una finestra con il caldo e’ costretta a stare con la serranda del garage aperta ….e per proteggersi dall’esterno ha solo una tenda…..in inverno stà con la serranda chiusa…..seppellita anzitempo in un garage….
percepisce una pensione di € 420 mensili…..paga 125 per il garage 33 per il telefono…..necessario nel caso dovesse sentirsi poco bene e costretta a chiamare un familiare o il 118 e 35/40 per la luce ( deve sempre tenere una lampadina acessa perche’ non ha alcun punto luce)……un mese l’una un mese l’altra. Con quel poco che le rimane deve mangiare pagare gas e acqua (altre 25 euro) acquistare un paio di scarpe ogni due o tre anni, ma soprattutto acquistare medicine che non le vengono passate dal servizio sanitario pur avendo l’esenzione totale…chissà perche’ quelle che servono a lei sono tutte a pagamento…..cosa faceva prima della social card?….a suo dire andava a mangiare dal figlio ( che stà messo peggio di lei e con moglie e figli a carico) e quella social card le aveva restituito un pò di orgoglio…l’orgoglio di andare dal figlio solo la domenica come un’ospite e non per la necessita’ di mangiare…..certo…..cè gente che pensa che un anziano non si possa permettere il lusso dell’ogoglio…ma vedete …..ce l’hanno lo stesso!!! …….dover ritornare a mangiare piu’ spesso dal figlio le ha procurato un gran dolore ….ed io odio chi le ha dato quell’illusione di indipendenza e poi gliel’ha tolta!!!
l’anziano 80 enne e’ piu’ o meno nella stessa condizione…..paga per un monovano con finestra….230 euro….prende una pensione di 550 euro mensili….e il vedersi quegli 80 euro in piu’ per poter fare la spesa …gli aveva aperto il cuore……….questa e’ gente che si fà felice con soli 80 euro e mettere in discussione quegli 80 euro senza mettere in discussione i 1000 euro che si sono aumentati di recente i nostri parlamentari mi fà incazzare piu’ di ogni altra cosa…..vi trovo ciechi sordi ed ottusi…trovo che siate delle bestie senza anima e senza cuore…che siete figli di questi tempi oscuri e che avete un solo Dio…..il Dio Denaro!!!!
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“La storia dei paesi poveri è una favoletta ………”
……..
Bravo Ministro! Lei é la dimostrazione evidente che é lo spirito e non il corpo che fa grande un uomo!
ma a guardar bene stà rasoterra anche di spirito
la prossima volta spero di vederLa come Ministro degli Esteri perché fanno schifo i nostri rappresentanti all’estero ed i funzionari di ruolo, parlo di America Latina, dove sono inviati tutti gli amici di…. e si prendono ferie per tutto il loro periodo non assumendo la responsabilitá conferitale ma bensí vivono pensando di essere migliardari in paesi pieni di schiavi neri comprati proprio in Africa, e data la scarsitá di neurone attive (come dice il Sig.Antonio Cianchetti)ancora non se ne sono accorti che siamo nel 21° secolo e che i connazionali vanno rispettati e non insultati trattando a tutti come deficienti mentali o ignoranti che non sanno né leggere né scrivere, loro fanno finta di rispettare a poche persone, come ad esempio a grandi imprenditori con soldi in tasca ed ai politici del posto, dico fanno finta perché dopo fra di loro i nostri rappresentanti scoppiano in risate dei discorsi intrattenuti con i locali, che d’altronde vanno apprezzati nella misura in cui gli possano usare a loro agio per ottenre vantaggi personali o di servizio gratuito e pressionando il personale stabile sul posto affinché siano loro a conseguire questo o quell’altro perché rappresentano lo Stato Italiano e tutti devono correre e chinare la testa davanti a qualsiasi loro desiderio ed inoltre ritengono che la parola loro vale di piú che qualsiasi normativa o legge applicando solo le parti di esse che gli fanno comodo e quelle che sono scomode a loro o rappresentano, per caso, qualche impegno di lavoro semplicemente le ommettono aducendo che questi vantaggi valgono soltanto per loro e non per tutti.
L’Italia farebbe meglio selezionando a questa gente e non inviando proprio a FANNULLONI che sembrano pagliacci da circo povero riempiendosi le tasche con indennitá che gli servono come risparmio per il loro futuro.
É spaventoso “dialogare con interlocutori che usurpano sfacciatamente il ruolo che credono di ricoprire e questa gente purtroppo va scemando sempre di piú”, parole del Sig.Cianchetti e che pure faccio mie in questo caso.
On. Ministro bisogna svegliare a questa gente che mandate in giro per il mondo perché sono tanti che pensano di rappresentare l’Impero Romano e non ad uno Stato democratico a tutti gli effetti.
Potrebbe suggerire al suo collega On. Frattini, perché il suo sito non é ancora abilitato, di dare un’occhiata ogni tanto alle liste dei nominativi che ci rappresenteranno all’estero perché pochissimi sono quelli che possiamo ritenere validi rappresentanti dell’Italia come concepita da noi italiani all’estero
Anche sul buonismo , atteggiamento essenziale alla dominante mentalità catto-comunista, il nostro Ministro colpisce perfettamente nel segno. Col buonismo non si va da nessuna parte, o meglio si va solo a tacitare la propria coscienza. Fu così con Pannella quando, a suo tempo,promosse – a suon di digiuni – una campagna per gli affamati in Somalia, credo. Un mare di soldi, finiti fra corrotti e corruttori locali, non senza interessi illeciti di ditte alimentari italiane. Agli affamati restò ben poco . Occorre allora intelligenza, uscire dall’atteggiamento assistenzialista. Il nostro Meridione docet . Il Buonismo, ricordo a Brunetta, è ” l’ oppio dei popoli ” !
sembra la solita retorica, ma a qualcuno viene mai in mente jfk?? (non chiederti cosa può fare lo stato per te, ma cosa puoi fare tu per la comunità) io penso che la coperta è corta ormai! o resta fuori la testa o i piedi. Chiunque fosse al governo, dx o sx, abbiamo ereditato tutti una situazione che non piace, ma allo stesso modo ne abbiamo approfittato tutti in passato degli sperperi, del porre l’interesse privato al pubblico, di cercare un “aiutino” per quel problemino come per quel problemone al politichino di turno, è piaciuta la “promozione” obbligatoria a scuola a danno del merito, ci si è servito del conoscente in quel determinato posto per far prima una determinata cosa ecc. ecc.
forse l’attuale governo è inadeguato… forse alcune riforme sono troppo personalistiche… non so… ma l’alternativa qual’e?? un pd impegnato nelle solite beghe interne per le poltrone, un idv che non ho ancora capito se ci è o ci fa, un udc a macchia di leopardo che fa un po lo gnorri e un po il furbo e comunque solo i fatti suoi… sono schifato quando un parlamentare, senza entrare nel merito delle singole questioni, dice al governo di tenere conto delle opinioni dei giornali esteri e dell’opinione pubblica di un paese estero. A costui dico che lui per primo e il governo poi deve dare conto a me e ad altri cittadini-elettori-pagatori di tasse come me non al signor smith o brown che dovrebbero preoccuparsi delle dimissioni a catena dei loro ministri e del fallimento delle loro banche anzichè del sedere o delle tette di noemi o di altre fanciulle italiche.
cosi come Di Pietro deve ancora spiegare perchè da senatore DS non ha fatto lo stesso discorso sulle dimissioni dei giudici della consulta alcuni anni fa quando l’allora presidente Scalfaro fece pressione (a detta dello stesso alto magistrato che le aveva recepite) per disapprovare un referendum riguadante la GDF.
perchè alcuni e più seguiti nostri giornali nazionali non parlano chiaramente dello scandalo di mazzette e di escort della giunta pugliese di Sx e della salvaguardia del compagno Tedesco ecc??
posso solo auspicare che si azzeri tutto e si riparta con una maggiore consapevolezza che accontentare tutti non è più possibile. Visto che le mazzette non hanno un colore politico definito, visto che gli elettori non si identificano più con questo o quel partito, considerato il fatto che l’opposizione non produce alternative, auguro all’attuale governo di lavorare per il meglio nell’interesse generale. E se questo non coincide con gli interessi di qualcuno o di qualche corporazione, meglio ancora. Aboliamole tutte, così avremo una maggiore concorrenza e una maggiore apertura del mercato. Bersani aveva cominciato bene con le lenzuolate, ma si è fermato sull’uscio di casa sua, mentre la strada è lunghissima. Bisogna continuare, anche perchè fortunatamente il tessuto produttivo italiano, seppure in forte difficoltà a causa della congiuntura economica attuale, è sano, e le capacità italiane, ovunque riconosciute, sono tali da riuscire sicuramente a venirne fuori. E’ solo una questione di tempo. Noi comuni mortali dobbiamo fare tutti la nostra parte, e se il Governo ha agito male, essendo una democrazia matura la prossima volta sapremo a chi dare fiducia, sempre che le opposizioni diventino l’opposizione che una democrazia matura meriti. se un Governo fallisce deve andare a casa, ma dovrebbe essere così anche per l’opposizione. Ad ogni vittoria di Blair, in GB, l’opposizione cambiava leader e programma, adeguandosi alla gente, con la sua gente e in mezzo alla gente.
La nostra, dopo le sconfitte, si ricicla all’interno suo stesso senza consultarsi con i suoi e senza fare mea culpa.
il fallimento è fallimento sempre e dovunque, come la vittoria.
Siamo tra le nazioni che hanno inventato la civiltà, e non sarà certo un periodo di crisi ad annebbiare la nostra storia.
con questo dico anche che non si devono fare sconti a nessuno e si deve tenere sempre la guardia alzata. I politici sono esseri umani e come tali soggetti a tentazioni.
MAVALA’ !!
Mai dare aiuti ai corrotti..ho potuto constatare con i miei viaggi in questi paesi che sono tutti dei corrotti, dai governanti a giù, giù fino al popolo più povero e misero, tentano solo di fregarti (iniziano già in aereoporto quando arrivi la stessa polizia aereoportuale. E’ la cultura che fa la ricchezza, e loro, come prima abbiamo fatto noi, devono imparare a superare i loro problemi da soli, con guerre, sopprusi, nessuna cultura e le religioni che danno una mano a mantenerli ottusi!